今天黄金太阳上NS了吗？ @[email protected]

前些天在NGA回复一个帖子的时候写的，写得有点长，贴过来存个底
因为是回帖可能没什么逻辑，主要是给自己看的
含有三房无双试玩版和灾厄启示录部分剧透，介意的不要往下看啦

[不吐不快]为什么这么多人无法接受火纹无双换主角？

楼主：

虽然我也觉得这个操作很迷，但是昨天玩了试玩版，感觉好像后面应该还有故事，会不会后面圆回来呢，还有人说ntr，难道所有的角色都是贝老师一个人的嘛哭笑而且我觉得可以选女主啊，加上这么多条线，不选之前配对结婚过的不知道行不行

我的回帖：

这里有好几个问题
1.实际成品好不好
2.PV2的宣传效果好不好
3.有没有非得这么做的理由

现在的情况最多是游戏本身做得不错解决问题1，但问题2问题3并不一定得到解决

补充一些自己的观点：

有人觉得介意换主角的都是自我代入贝老师觉得被ntr了
我不觉得都是这样
当然确实有很多人是这样，风花雪月挺出圈的，受众颇大，而且因为恋爱元素很大，几家级长和老师的CP党也很多很多
而目前试玩版看起来紫毛并不和三级长搞CP，剧情展开也还行，这些代入党/CP党是可能会被劝回来真香的

我要说的是可能代入党/CP党不一定意识到的一个深层问题：以“替换”了主角的方式带来的“和原作精神是否相符”的问题

有一个从PV2出来时我就有的猜测，在试玩版推出以后已经确认的事实：
紫毛的相遇过程是直接照搬原作贝老师该有的相遇过程：
原作开头三级长被山贼袭击，逃入露米尔村，遇到佣兵贝，在贝的帮助下击退山贼，之后三级长都开始留心贝老师，贝老师来到修道院成为其中一个学级的老师
无双开头三级长被山贼袭击，逃往露米尔村，路上遇到紫毛，在紫毛的帮助下击退山贼，之后三级长都留心紫毛，紫毛来到修道院成为其中一个学级的学生

在PV2的那个时点，玩家完全有理由这样猜测：后续剧情发展是三级长在紫毛的帮助下经历学业和战火，最后成为统一芙朵拉全境之王
整个事情都和贝老师差不多，却把贝老师换掉了，这个事情是会有点隐患的

不考虑磕CP的问题，三级长的人设本来就和老师分不开
风花月三线中，不管哪条线，贝老师都起到了不可替代的作用(没有贝的级长一定无法赢得胜利)，对每个级长来说贝都是重要的心灵支柱(即使没有结婚)
因为很多人觉得CP党才会不接受换主角，我一定要强调一下这点：级长和贝老师的关系是与CP无关的

比如说没有贝老师伸出的手，帝弥走不出那段自闭时间
比如库罗德把贝老师称为自己的兄弟
皇女更不必说，贝老师对皇女来说太重要了(即使红花这条线有着很多问题)
这里的贝老师有着“唯一性”
如果在无双里，帝弥依然有一段自闭时间，然后在紫毛的帮助下走出来，这个情节将会是对原作帝弥的形象造成破坏
如果在无双里，紫毛深得库罗德信任，最后库罗德把紫毛称为兄弟，这也是对库罗德人设的重大破坏

可能会有人觉得，至于吗？为什么帝弥就不能在别人帮助下振作，为什么库罗德就不能把另一个人称为兄弟
确实不行，你可以觉得这个设定不合理，但这就是原作表现出来的精神：贝老师独一无二的重要性
玩家可以觉得不合理
那你官方能不能跑出来说“那我们把原作设定撕了吧”？我觉得是不能的。

当然，现在试玩出来以后看起来这些事都不必担心了，帝弥没有自闭，皇女提前解决塔列斯，都是好事。
但这又引出另一个问题了：
无双里，没有遇到贝老师，也没有自闭的帝弥，和原作那个经历过自闭又重新振作的帝弥，还是同一个人吗
无双里，没有遇到贝老师，也没有和地底人联手，和原作那个先杀蕾雅再杀地底人的皇女，还是同一个人吗
我有看到皇女粉因为这个事破大防的
你原作这一部分写得不好没错，但是无双里作为一个if完全把这个事改写，对原作的精神是不是一种否定呢？

再加上这里最大的一个问题：没有遇到贝老师。

如果我们觉得“提前解决地底人的皇女”和“先平定国内危机解决达斯卡问题的帝弥”都是比原作更好的选择的话
那么我们对比无双和原作就会得出一个很可笑的结论：
贝老师在的时候，这两位级长都会悲剧而没有选择最好的选项
说严重一点就是：贝老师无法让皇女/帝弥幸福，贝不当老师，紫毛当同学的情况下他们会更幸福。

版面上也有人吐槽：无双里大家智商好像都在线了，说明原作里贝老师把学生教傻了。

这里又说回来，是我不想让同学们更幸福吗，不是，你无双要整if线，完全可以整得更幸福没关系，想来个大团圆都行
但是为什么一定要换主角？
比如说现在的剧情部分我把故事改成：主角还是贝老师，开局在村子附近同时遇到三级长和紫毛，然后紫毛和老师都加入了学校，后续按试玩版已知的部分展开和原作不同的故事——如果这么干的话，我敢说现在对换主角有意见的那些人没有一个会有意见。

无双也不是没这么做过呀，灾厄启示录不就是么。
只靠原来世界里的林克公主四英杰，是只会迎来悲剧结局的。
但是有了特拉扣的影响，他们没有走向悲剧，迎来了一个大团圆结局——但这里并没有把林克替换掉，林克还是那个命中注定拯救世界的英雄。

如果现在我把灾厄启示录的剧情改成这样：特拉扣穿越过来以后，林克因为睡过头没有成为近卫骑士，在哈特诺当了一辈子的普通人，林克家隔壁的邻居木克凑巧遇到特拉扣，然后被选中成为了骑士，然后结识公主和四英杰，最后封印盖侬达成大团圆。
我怀疑粉丝能把光荣撕了。

综上，我觉得宣传存在的问题是
1.PV2在很大程度上得罪相当一部分原作粉丝
2.完全可以在剧情不变的情况下不换主角而是新增一个紫毛学生

至于实际上游戏有没有得罪粉丝，根本不是问题的关键了。
所以我看不到换主角这件事的必要性。
只能希望这次整活不是烂活了
反正我钱已经交了(订了两份豪华版呢)

@yukineeeru
目前的情报看来角色本身应该挺讨喜的

新超马UDX通关了
买了好几年，之前一直没怎么打，上个月把档删了从头开始，断断续续打到昨天，达成了五星全收
比较深入玩过的几款2D马主观排名：（很主观，把两个关卡式3D马也放进来）
超棒：NSMB，3D大陆
很棒：3D世界
挺好的但作为马不太行：UDX和NSMB2

具体到UDX，操作的手感很怪，作为主打状态的飞鼠不是很有意思，关卡设计水平一般般。
偷天兔一定程度上弥补了手感导致的问题（经常是先用普通角色过关，然后用偷天兔回来拿比较难拿的金币），所以虽然全收集并不难但很多金币靠偷天兔逃课并不很令人开心
道具的存储机制很奇怪，能存很多个了但不能存一个在关卡内现用，这个非常不习惯，有时候为了谨慎要专门跑回前期地图去捡地上的橡果……如果允许直接用的话会好很多。
选关的方式必须脚走过去，选世界要进水管，跳关要走一段巨长的路，节奏过于拖沓（虽然地图设计很有意思），其他作应该都能在菜单里直接跳去其他关卡的。
隐藏世界量不大（这点其实倒是比3D世界好点，3D世界隐藏关感觉太多了），9-2贡献了我全游戏里最多的死亡数……
作为最后解锁的隐藏关，9-9并不是冠军之路那种超难关而是一个轻松的解谜，倒是令人意外。
路易吉U之类的就不打了。
虽然说了很多觉得别扭的点不过整体玩得还是很快乐的，确实感觉到2D马遇到了某种瓶颈，希望以后还能玩到新的2D马作品。

首页怎么突然像愚人节似的……

@aapa

一看这个突然想起来
picross全系列eshop在打折！

@cathedralinyoureyes
我是先没吃任何宝芬去打了一次华丽大赛，还是有点意思的
然后做了一次宝芬，决定放弃了……

当年原版是用触控笔在下屏做搅拌动作的，重制版非要用摇杆就很傻，不能改成joycon体感么……

@cathedralinyoureyes

晶钻明珠没有互动环节，剑盾的话可以在露营地和pm一起玩（逗猫棒和球之类的），日月可以用触屏戳pm的脸顺毛之类的

@cathedralinyoureyes

其实十几年前没有“建模”这玩意，每个pm都是一张静态图片，大尾狸本来就是坐着的
后来3D时代每个pm都建模了，为了上场打架的合理性都站起来了，反而失去了一些乐趣

@cathedralinyoureyes

不是这里，这里应该就是个雕像
帝牙卢卡是有个后期重要剧情事件你不会错过的

@cathedralinyoureyes
地下跟上面差不多大了
看小地图会发现有一些地方发亮，你靠近相应的地方按R可以发现墙壁有发光的部分，那个部分可以挖矿

这个系统整体都是添头，不挖矿不打地下宝可梦也没关系的，只在地面上也能玩

@aapa 草，我也观望着没买，居然卖断货了吗

@ZeldaNo1 这个我没有哈哈，我第一部塞尔达应该是07年左右玩的，只有15年

咕东群里看到CD说自己有六年没玩宝可梦了。
突然意识到自己已经是可以毫不犹豫地说“我玩宝可梦二十年了”的年龄了……

@cathedralinyoureyes

你可以先看一下晶钻明珠的宣传片，确定一下画面你能不能接受，确实建模没有达到同时代的剑盾甚至几年前的去皮去伊的水平……
我最近也在玩晶钻明珠，自己印象深刻的一些东西：

不错的迷宫
实际上从3DS时代迈入3D开始，宝可梦的场景就越来越缺少走迷宫的体验了，剑盾和阿尔宙斯都选择了在更大的广阔场景里的自由探索，而小时候那种在洞窟里乱转，在一栋大楼里迷路的体验还真的只有2D版本才能体会

繁琐的节奏
我已经在阿尔宙斯里接受了非常优化的遇敌、战斗流程，回到旧时代感觉麻烦的地方真的好多好不习惯，后来经常因为不想战斗而使用不遇敌的道具……

@cathedralinyoureyes

珍钻是06年的游戏
晶钻明珠是去年的游戏，是珍钻的重制
流程上和06版没有很大区别，有加入一些适应新时代的方便设计，被骂主要是因为……美术方面比较烂，所以我说你如果不介意画面的话这游戏还是能玩的。
还有就是宝可梦以往的重制会和新作有类似的质量（比如3DS上的ORAS是红宝石蓝宝石的重制，但水准是向同时代的XY看齐的）
而晶钻明珠并没有向剑盾看齐，基本上是06年珍钻的原汁原味，这也是被骂的一个点

关于剑盾我个人的感觉：剑盾游戏的很多设计是为那些研究对战的玩家服务的，对只是通个关的单机玩家来说流程会比较单调乏味，不过如果想开始接触一些有深度的内容比如对战，比如孵蛋/培育宝可梦，那么剑盾毕竟是最新作，过去的很多繁琐设计会被改进剔除，显得很方便。

@cathedralinyoureyes

NS上的“经典款”宝可梦还真有
被骂上天的BDSP嘛（

如果不介意画面的话，BDSP是NS宝可梦里可玩内容最丰富的，对战系统以最经典的方式结合了部分新时代的要素，流程经典、迷宫不弱智