饿又要说到镜像理论或者水仙的问题，关于自恋至上论其实是有局限的，因为人虽不可能不为了自己而考虑——只是“考虑”并不是“着想”甚至“喜爱自己”，但自我只是每个人不得不去跨越的坎，像呼吸一样如影随形不需要理由，这并不代表对自己有好意，很多时候是一种无意识的行为。不是每个人都会一天到晚审视自己，倒不如说如果一个人总是盯着自己那ta肯定是出问题的了，比如疙瘩汤的过度自赏。社交是必须向外的，客体哪怕只是拿来投射也是必须要有的，客体的固有属性不以人的意志为转移，只不过人只能以主观视角歪曲成个人理解并错当成全然掌握他人的真实。

自恋至上论过度强调自我审视与自我依赖，也许其中混杂了些许浪漫或者/和性吸引，但并非所有人都会对自己产生吸引的，这种吸引是个体差异上的trigger（并且很少发生，大多数人不会被自己吸引），事实上深厚感情不都会质变成浪漫爱。如果抛开浪漫爱而只看对自体与自体客体化关系密不可分的强调而贬低与他者的社交关系，这依旧是谬论。人在审视自我时是无法避免将自体客体化的，客体化的自我和客体化的他者本质上都是客体，人不可知真实的他人，实际上亦不可知真实的自己，须用他客体作为参照系与自客体达到平衡才能尽量接近真实。你说你可以不管外界玩自己的就好了呀？而人活着是不可避免与他客体接触的（就算远离人类社会当野人也会碰到花鸟鱼虫和野兽吧），永远困在自客体审视的游戏里除了毁灭没其他的结局。

拿馄饨小孩举例就是说，疙瘩汤幼年身边没有参照客体供他满足社交需求，只能自体客体化出士力架为虚假的他客体，而虚假他客体的士力架反作用于疙瘩汤作为他的他者审视参照，他才能勉强进行一个扭曲的社交学习，此毒害直接导致了他自视甚高，因为这里的自客体和他客体都是士力架，都是他自己。因此四个字母的存在本身反而是对自恋至上论的批判，馄饨小孩整部是主张祛魅“水仙”的作品，诞生于水仙崩坏于水仙沉寂于水仙，最后各自分离不再是水仙了。

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**粉毛女主厨，但四下带鱼门神还是没打过** @[email protected] · 2026年01月28日 16:55

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混沌之子剧透 tksr大烧烤

饿觉得四个字母是mlw纯属因为西西是旮旯给木，所以士力架必须得是女的疙瘩汤是男的，当然既然是旮旯给木当然可以当传统笔记角度来食，但饿个人很难把此两人当作传统笔记看待，第一是没有那味，第二是很土，，

对我来说最好的解释是，世莉架作为他者概念的载体必须和拓留的存在对立包括性别，用异性来区分这种“自”与“他”的差异，如果是同性的哥们还是太“自己人”了，就有种熟稔感，，，

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**粉毛女主厨，但四下带鱼门神还是没打过** @[email protected] · 2026年01月28日 15:35

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真的，比起嗑了药就打通任督二脉思维穿越古今比肩上帝这种科幻设定，我居然更能接受小女孩耍大刀或者成为魔法少女拯救世界（）

**粉毛女主厨，但四下带鱼门神还是没打过** @[email protected] · 2026年01月28日 15:27

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象之首

就像有些网友说的，还是有很多细节的地方不严谨的，比如饿截出来的那张，这只是饿看的时候其中一个，中间好几个细节处太武断，武断得我咋舌啧啧啧，好像结论对了过程编一个就行了，不过有人说这里面的诡计吃巧合我觉得倒是没关系，人物动机太迷惑偶尔做的事不够聪明也没关系，因为这整个事件就是临时起意而发生的，象山大部分都在“急中生智”或者说下只能急中生智，发生什么都不意外

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**粉毛女主厨，但四下带鱼门神还是没打过** @[email protected] · 2026年01月28日 15:19

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象之首

我想有没有人嗑象山和里岛……我就知道有人磕还真有（草）

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**粉毛女主厨，但四下带鱼门神还是没打过** @[email protected] · 2026年01月28日 15:13

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象之首

搜了一下为什么哔哩哔哩对这本书评价这么高啊，虽然确实这篇诡计连环套挺不错的，但可能同类型作品接触有一些了有点闹麻，，

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**粉毛女主厨，但四下带鱼门神还是没打过** @[email protected] · 2026年01月28日 15:02

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象之首

看完了，点子其实算不上最新颖的那类，但胜在诡计连环套，唉，咋说呢，是loop系变体+设定系的一种科幻变格推理（？）

最后，，象山真是个出生啊，无限循环打西斯玛大概最后能和里岛二人幸终达到神之高度吧，。。

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**粉毛女主厨，但四下带鱼门神还是没打过** @[email protected] · 2026年01月28日 10:29

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象之首

因为某个契机后思维能够遍历时间的设定让我想到超体（打了药）和你一生的故事（学了外星人的语言），其实象首这部已经可以算是科幻作的，但其实饿个人不是很喜欢这种设定，饿算是能接受特别不硬核设定的，超能力设定的我都能接受这是科幻，但哪怕是“软”成这样，只是吃了药就能超越时空也太不科学了，肉眼可见的不科学，，狭义相对论说，超越光速就能让时间变慢，但仅仅是变慢而已，人的思维要快成什么样才能穿梭时空，这已经不是饿们这种维度的生物能估量的事了，做不到的吧，，，

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